среда, 15 июня 2011 г.

Как хоронят в Индии?

Cегодняшний пост считаю самыми удивительными знаниями, полученными в путешествии по Индии. До сих пор не могу понять почему меня пропустили на запрещенную для всех женщин территорию. Но все по порядку…

По религии индийцев, покойников требуется сжигать, а пепел спускать в священную реку Ганг, которая связывает небо и землю. Такова традиция. Но меняются времена – приходит прогресс, разрастаются города и погребальные костры уже не так актуальны.
Особенно ярко обряд похорон проводится в Веранасси, на берегу самого Ганга. Кстати сказать, отчасти и проводится он так ярко, потому что именно сюда и привозят туристов со всего света, посмотреть как люди религии хинди сжигают своих покойников и ужасаться с этого.


Я не считаю сжигание таким уж ужасным или диким ритуалом. Лет 10 назад мне попалась одна книга, что-то вроде интервью с тибетским ламой. Так вот у него спрашивали, как это они не понимают, что их способ захоронения кощунственен (В горах Тибета мертвецов выносят в горы на съедения птицам). На что лама ответил так: а почему вы считаете это кощунственным? В горах, в скальной породе вырыть могилу практически не возможно, люди будут умирать быстрее, чем удастся выбить в скале могилы. Поэтому мы и оставляем своих покойников на съедение птицам, но разве вы, христиане, поступаете гуманнее, отдавая своих покойников на съедение земляным червям?
Так что туристы в Веранасси с ужасом (и тем не менее именно за этим сюда и едут) наблюдают, как на погребальных кострах сжигают мертвых людей. А как же поступают те, кто живет далеко от Ганга?


Считаю, что мне очень повезло, потому что мне удалось побывать в одном из таких мест в Джайпуре, где сжигают покойников. Повезло, потому что женщинам вход в такие места строго воспрещен. То есть если умирает мужчина, то даже его жена не может присутствовать на процедуре сожжения. Это место полностью закрыто для женщин.
При каждом городе на севере, юге, востоке и западе существует специальное место для сожжения. Умершего несут к тому месту, к которому он ближе жил. В больших городах как Дели и Мумбай таких мест нет – слишком много людей, поэтому здесь уже прогресс – крематории.
Вот так выглядит место для сожжения. Здесь можно сжигать одновременно 9 покойников (на фотографии три специальных места, поодаль еще несколько – их не видно). Видите горшочек? В нем прах человека, которого сжигали утром. Благо я сам процесс не видела. Обратите внимание на решетки в форме ванн? Вот Вам загадка: для чего они нужны? В конце поста напишу ответ.


Когда умирает человек, его моют под душем, поют молитвы (обычно специально приглашенные люди), затем родственники отправляются на базар за специальной тканью, которую обворачивают покойника. Специальную ткань достать не просто – она продается только в нескольких магазинах Джайпура. Затем усопшего несут к месту кремации. В процессе могут участвовать и мужчины и женщины, но вот на саму кремацию женщинам вход воспрещен – даже переступать порог этого священного места запрещено.


Место, отведенное для сожжения, совсем не большое. Слева от входа строение, где хранятся ящички с пеплом (подробности ниже), справа – дрова. Остальную площадь занимаю скамейки и «ячейки для сожжения».
Дрова покупаются тут же: на гигантских весах взвешиваются дрова. Все зависит от веса покойника: для худых 200 кг дров, для толстых – 250 кг. 4 часа – это время, которое выделяется на сожжение одного покойника.


После сожжения пепел собирается в специальный горшочек, который можно взять здесь же под скамейкой. Горшок украшается цветами и 9 дней стоит в таком виде не прикосновенный у всех на виду. Затем пепел пересыпается в специальные ящички и еще 40 дней хранится в помещении на входе. По истечению этого срока ящик с пеплом отдают родственникам, а они уже либо сами везут, либо с кем-то передают ящичек с пеплом к реке Ганг. Таким образом выражается уважение к покойнику – где бы не жили его родственники, они обязаны отвезти пепел и опустить его в Ганг.


Наверное вы обратили внимание, что все скамейки исписаны текстом и датами. Объясняется это тем, что все скамейки приобретены не городской властью, а местными состоятельными жителями, которые за свой счет установили скамейки. За это им разрешено написать на скамейках, какому из своих умерших родственников они ее «посвящают» – отсюда надписи и даты.
Маленьких деток до 3 лет не сжигают, их хоронят сбоку от погребальных костров в стене-заборе или земле. Никаких памятников и могилок – просто маленькая плита с надписью.


А еще меня поразил этот человек – он смотритель этого места. Увидев его вдали – испугалась: у него нет одного глаза, другой впал, одежда сплошные лохмотья. Но когда этот человек подошел, то от него веет такая сила и энергетика! Как объяснил мне рикша – это смотритель, он здесь живет, общается с душами умерших, поддерживает их родственников. Он немногословен – но все-таки даже в его молчании есть какая-то удивительная сила.


А теперь ответ на загадку зачем же нужны металлические сетки – ими прикрывают тело покойника во время сожжения иначе бродячие собаки растаскивают кости.
________________________

Надеюсь в посте было больше познавательного и увлекательного, чем страшного и Вам было интересно! У кого сегодня солнышко – пришлите лучиков, а то у нас тучи и так холодно….
Могу поменять лучики на шоколадку :)

46 комментариев:

  1. Удивительно. Очень интересно было. И те же символы, что и у нас - 9 дней, 40 дней... Да, наверно, ничего ужасного в этом нет, а если хорошо и долго подумать, то можно прийти к выводу, что в землю класть не лучше(
    Лучик тебе!

    ОтветитьУдалить
  2. Да...тоже поразило что 9 и 40 ней - все таки эти числаействительно что то значат...вобще темасмерти ля меня ужасна, я стараюсь не думать, не говорить, не читать и не смотреть..... но любопытство пересилило. Было интересно )))) хоть для меня все равно ужасно....

    ОтветитьУдалить
  3. Рассказ интересный. Я думаю, что умершему все равно как поступят с его телом, поэтому кто как может так и хоронит тело ...
    У нас тоже пасмурно, холодно и дождь. Тоже хочется солнышка. :-))))) (это вместо солнышка)

    ОтветитьУдалить
  4. Я во время поездки по Шри-Ланке дважды наталкивалась на похоронную процессию, один раз проезжали по деревне как раз в тот момент, когда все собрались у места кремации вокруг тела. Б-р-р...ощущения двойственные. Обычай я понимаю - климат такой, что сжигать более снитарно правильно, чем захоранивать в земле. Но меня ужаснуло, что место кремации прямо в пределах деревни. Не хочу представлять себе,как там в момент церемонии.. Все, тему не развиваю.
    У нас солнечно и жарко, иногда даже о дождике мечтаем. Так что высылаю мног0-много лучиков!

    ОтветитьУдалить
  5. А у нас почти всегда жарко.Катюша лови много много Калифорнийских лучиков.

    ОтветитьУдалить
  6. ТОчно помню что рикша рассказывал про 9 и 40 дней,а сейчас задумалась - может наврал? Надо будет проверить :)
    Да и таком жарком и влажном климате сжигать - оптимальное решение, иначе антисанитарии полная.

    Аня, а у меня наоброт :) Мне все любопытно,все интересно+ одно из увлечений судебная медицина и криминалистика, так чтов чем-то придерживаюсь взглядов Б. Акунина: "я - тафофил, но не в обычном понимании. Меня всегда занимала Тайна Прошедшего Времени" :)

    Девочки, спасибо за Солнышко,А то у нас +13!!! :((

    Ален, а вот мне за 3 недели на Шри-Ланки увидеть не удалось ни разу. Правда прямо в деревне? Мдя...

    ОтветитьУдалить
  7. Галя, я хочу в Калифорнюю!!! Я терпеть не могу холод!! :)) Все, пакую чемонады и в тепло :)))
    Пасиб за лучики!

    ОтветитьУдалить
  8. Да, Катенька, замечательный рассказ.
    Можно я его дополню?
    В силу того, что дрова в Индии - удовольствие дорогое, то и кремирование для многих - очень дорогое выходит (там же ещё и службу надо оплатить и подношения), порой в Варанаси не полностью получается сжечь умершего и в Гангу сбрасывают не до конца сожжёное тело. Дальше уже "помогают" орлы.
    Но самое непонятное для меня, то, что индусы верят в священнойсть этой реки. Даже несмотря на то, что по результатам анализов выявлено. (что там можно найти, если там и моются, и стирают, и сожжёных сбрасывают) Но несмотря на всё Ганга - это священная река и индийцы верят, что воды священной Ганги не допустят беды.
    Но это из разряда "нам этого не понять".
    А ещё есть тут и другой обряд погребения, про который ты вскользь упомянула.
    Согласно одной из религий нельзя осквернять огонь и другие природные стихии. Именно этим руководствуются парсы, которые отдают своих умерщих в "руки" орлов и других крупных хищных птиц. В Мумбаи для этого существует специальное кладбище - башни молчания. Поэтому в городе живёт огромное колличество орлов разных.
    Но самое интересное - расположение этого кладбища - вплотную с красивым городским парком (висячие сады), расположенным на огромнейшем резервуаре пресной воды, так сказать стратегический запас. Но при этом, не зная, что там расположены парсийские башни молчания, вы никогда не узнаете, что там покойников предают орлам.

    ОтветитьУдалить
  9. Очень интересно, ничего страшного! А про 9 и 40 дней рикша не наврал, это во всех религиях есть: строго говоря, это сроки распада тонких тел.

    ОтветитьУдалить
  10. +13 летом - это катастрофа! Срочно в Калифорнию!!! :)
    У нас во Львове тоже похолодало, правда до +20 :)

    А вообще кремация на мой взгляд лучший выход из ситуации чем оскверненная или неухоженная могила. Хотя я православная, но предпочитаю что бы меня кремировали. Не знаю только что Церковь на это говорит

    ОтветитьУдалить
  11. Спасибо, Катюша! Очень интересно было почитать. Я в принципе тоже уже больше склоняюсь к кремации. Поразило, что так много надо дров...
    У нас сегодня уже с утра жарко. Мои окошки на восточной стороне, глянула на термометре +38, так что с большой радостью делюсь с тобой и солнышком, и теплом!!!!!
    Украина, Запорожье! всем кому сегодня холодно, приезжайте ко мне!!!))))))

    ОтветитьУдалить
  12. Да, когда была в Гоа тоже об этом говорили.
    Да, удивительно, что ты туда попала.

    Вообще, конечно, вы так здорово попутешествовали!

    высылаю тебе 25 градусов тепла))

    ОтветитьУдалить
  13. Натуль, пасиб, очень интересно - обязательно поищу инфу и почитаю о парсийсских башнях.

    Nina, а что означает "сроки распада тонких тел"? Не понимаю.

    ЛОвлю тепло и хомячу его за обе щеки а то так холодно, что даже чай не спасает. Пора к кому-нибудь куда-нибудь ехать греться :))

    ОтветитьУдалить
  14. Очень интересно! А почему маленьких деток не сжигают? Тайна прошедшего- это удивительно!, приоткрывать завесу- это как увидеть другой удивительный мир! Ощущения таинства и загадки... А когда встречаешься с такими вот людьми, от которых веет мощнейшим спокойствием и силой-это остается на всю жизнь, внутри что-то переворачивается и постепенно меняет тебя самого...
    А у нас солнце во всю! Посылаю много- много лучиков, ай да и солнышко в придачу :) :)

    ОтветитьУдалить
  15. Думаю попала ты туда не случайно! Тебе нужна была СИЛА!!! И удивительное спокойствие смотрителя, которым он с тобой поделился, даже если не разговаривал! Вот верю я в это и откуда-знаю, чувствую. А у меня прямо мурашки по коже, когда смотрю его фотографию, есть что-то многое в этом человеке...

    ОтветитьУдалить
  16. Меня тоже очень поразила фотография смотрителя. От него веет каким-то таким блаженным спокойствием что-ли. Нет в нём суетливости, нервозности, а сплошное равновесие. Смотришь на него и понимаешь, что все мы в этот мир приходим и все мы из него уйдём. И ничего нет в этом страшного, и видимо смотритель об этом очень хорошо знает. Он же общается с умершими душами, поэтому в курсе как там у них сейчас))) ...не знаю, хочется конечно верить, что есть какая-то жизнь после смерти.

    ОтветитьУдалить
  17. спасибо, очень интересно.. не считаю это таким уж ужасом, лучше уж кремация, чем столько кладбищ заброшенных

    ОтветитьУдалить
  18. эммм.. это и правда интересно, но в то же время жутковато.. скажем как и странно то, что многие туристы жаждут посмотреть на такое, спрадавна людям нужно было "хлеба и зрелищ" :) я наверное слишком слабонервная для таких обрядов. Хотя очень интересуюсь историей стран и народов, их бытом и тп, но все же не все хотелось бы увидеть своими глазами. И это наверное к лучшему, что женщин не допускают присутствовать при сожжении...

    Я тут немного пошепчу..пускай и у вас будет солнышко, а то уж слишком оно у нас жарит.. с удовольствием поделюсь :)

    ОтветитьУдалить
  19. Наташа, не знаю почему совсем маленьких не сжигают. Есть ещекаки-ето условия для беременных женщин и прокаженных, но рикша мне толком объяснить не смог.
    А смотрить дейсвительно удивительный - вот он все время стоял молча и с интересом нас рассматривал, единственное что сказал, что "можно", когда спросили про меня. А энергия от него действительно настолько сильная, что до сих пор вспоминаю и мурашки.

    Свет, хорошо ты пошептала - у нас солнце выглянуло! :))) Замечательно! Мне скоро ехать к врачу, так что погода как раз для дороги , пасиб :))

    ОтветитьУдалить
  20. Катя, спасибо за интересный рассказ!Пожалуй больше всего удивило, что маленьких детей хоронят в этом же месте. Или у них такая небольная детская смертность, или там на территории хоронят не всех, а только тех за кого могут заплатить...
    У нас сегодня облачно, но солнышку это не мешает - погодка отличная! + 25, приятный ветерок. Передаю тебе букет крымских лучиков! :)

    ОтветитьУдалить
  21. спасибо! очень интересная информация!

    ОтветитьУдалить
  22. Интиресный пост,меня не смутил это точно.Я считаю что к усопшим каждый народ отностится с высоты своего менталитета и понятия уВажения!

    ОтветитьУдалить
  23. Катя, интересно. Но не оч приятно. Хотя с возрастом спокойнее к этой теме отношусь.

    ОтветитьУдалить
  24. Катюша, очень интересно, спасибо за такой познавательный рассказ и фотографии! Какие же мы все разные, люди, народы. насколько наши обычаи и уклад жизни рознятся, да? Лично я ничего ужасного в эой церемонии не увидела, для местных это все выглядит не более страшно, чем наши похороны. Они тоже могут ужаснуться закапыванию покойников в землю. Да и кремация у нас тоже есть, это для нас не новость. Единственное, что смущает, и ты правильно это написала, что все останки и пепел отправляют в Ганг, я представляю, какой состав воды в нем, я бы не то, что мыться и стирать в нем не стала, даже и ноги не помочила бы! А так все очень интересно!

    ОтветитьУдалить
  25. Спасибо за интересный рассказ! К кремации отношусь спокойно.Только вот к Гангу тоже бы не подошла.В интернете есть фотографии,можно через Гугль найти,"шокирующая Индия",так кажется называются.Вот где ужас!Я их не смогла до конца досмотреть.
    Посылаю тебе много много солнышка и тепла.У нас сегодня +35.

    ОтветитьУдалить
  26. Очень интересно! Почитала с удовольствием!

    ОтветитьУдалить
  27. Немного жутковато на сон грядущий,но всеравно спасибо. В Приморье неособо тепло,но лучиками делюсь с радостью))))))))

    ОтветитьУдалить
  28. Читала много конечно про их обряды, но у тебя получается описание по другому по человечней, не знаю как это объяснить, очень нравиться твоё видение этих вещей, спасибо за рассказ!!!! Сто лучиков от меня!!!!

    ОтветитьУдалить
  29. Катюш. как всегда интересный рассказ, спасибо. на меня в детстве произвело незабываемое впечатление просмотр "похорон2 Индиры Ганди. е помню, сколько уж мне лет было. но большой костёр. где сжигали её тело в памяти остался.
    У нас жара. плюс 27 по Цельсию, Что и посылаю тебе. Солнышка и тепла!!

    ОтветитьУдалить
  30. Ой, я б поделилась, но в Питере обычная погода для июня - дожди дожди дожди. Я когда-то даже стихи об этом писала.
    Но лучик все равно посылаю. И мой иышь за компанию. (Надеюсь, ты их не боишься? Он, правда, милый и сладкий мальчик)

    ОтветитьУдалить
  31. Лети-лети лепесток...
    http://www.playcast.ru/view/1228165/73649b5a2695045212dc411417d252fc149d62efpl
    У НАС ЖАРКО!!!!!

    ОтветитьУдалить
  32. Как интересно и жутко... Спасибо за новые знания! У нас сегодня впервые за 2 недели выглянуло солнышко и нет дождя! Посылаю тебе лучики нашего северного солнца!

    ОтветитьУдалить
  33. Оксана, не знаю насчет почему так, но хоронят всех именно так и наскольком не известно это бесплатно.Там вс тенах много таких вот квадратных надгробий, и встенах и на земле.
    Крымские лучики заберу с удовольсвием, это ж свое родное - 7 лет уже здесь живу, а все равно тянет в Крым. :)

    Оленька, Инна - Ганг для индусов священин и никакие доказательства его антисанитарии не заставят их отказатся от многовековых традиций. Я сама бы там и палец не намочила, но индусы в Ганге моются, чистят зубы (!!!), стирают белье и туда же сбрасывают покойников и пепел. Европейцу там покупатся все равно что цианида выпить. :))

    Танюша, пасиб за мое "нестандартное виденье" :)

    ДЕвочки! Спасибо Вам за лучике - не поверите: вчера утром было +13, а после обеда уже +20 так что я ехала под смолнышком и в тепле - однозначно Ваша работа :)

    ОтветитьУдалить
  34. Татьяна Богина, за лучики мерси,А вот кто такой "иышь" для меня осталось загадкой.:)) Или это Мышь? Тогда какой мышь? О_О

    Катюш, я твою песенку крутила все утро, какая-то она позитивно-приставучая! :)) ГОняла ее по кругу пока сама не начала подпевать - а это опасно - мой голос певческий вгоняет людей в ступор :))

    У меня северных лучиков Солнца еще не было - давайте-давайте, пасиб :)

    ОтветитьУдалить
  35. Катюша, спасибо за познавательный пост :)
    Привет из Сызрани и много лучиков! )))

    ОтветитьУдалить
  36. "Европейцу там покупатся все равно что цианида выпить. :))"
    Катюш, однако очень много европейцев приезжает таки искупаться в Ганге........ Люди разные бывают.

    ОтветитьУдалить
  37. читала "запоем" )) Очень интересно, очень!

    ОтветитьУдалить
  38. Спасибо за интересный пост. Люблю узнавать все новое.

    ОтветитьУдалить
  39. Кать, это все здорово и познавательно, но напиши еще чё-нить позитивное... а то я утром открываю свой блог, а там ссылка на твой блог - как хоронят в Индии... грустно....

    ОтветитьУдалить
  40. Психика человека так устроена, что о смерти мы стараемся не думать - очень энергоемко и не результативно, а в ней, мне кажется, очень глубокий смысл. Культурная эволюция человека началась тогда, когда трупы своих соплеменников мы перестали выбрасывать, а начали обкладывать ракушками...
    Судьба меня всегда берегла. Когда уходили близкие люди я была далеко. Я злилась на свою заботливую судьбу. А однажды она меня не пощадила. Было больно. Им уже хорошо там, где свет, а нам здесь все больно... Мы все обкладываем их ракушками и шепчем то, что не успели сказать...

    Вспомнились слова песни:

    Наверное жизнь свою надо в кого-нибудь вкладывать
    Хотя для чего все равно не понятно,
    Но может быть тогда она станет радовать
    В отдельные моменты становясь приятной
    Вот тогда можно со смертью спорить,
    Отбрасывая себя в конец очереди
    Не к ней готовиться, а ее для себя готовить
    Относясь к ней, как отец к дочери (с)

    ОтветитьУдалить
  41. Ах, да, совсем забыла =) Лучик тебе, мой любознательный друг =)

    ОтветитьУдалить
  42. Читала, что в древности у славян тоже было принято сжигать тела умерших. Там очень интересная философия. Помимо прочего огонь "разъединяет" разные тела человека (ну душа - это одно из тел). Ну и много другого интересного.

    Кать, вот совсем не напугала! :)))
    Где-то дома лежит журнал путешествий. Так там дама-корреспондент (как-то переодевшись мужчиной) тоже побывала на этих похоронах. Фотки там огромные и высокого качества. Вот там страшно было...Но это было давно, много чего не помню :)

    ОтветитьУдалить
  43. Рада, что не пугаетесь - меня вообще тема смерти интересует давно (исключительно в целях изучения обрядов и исторических наблюдений за ними, а так же всяких танкостей в зависимости от религий), так что не подучайте чего :).

    Наташ, я знаю что BBC проводило эксперименты по изучению европейцев, искупавшихся в ГАнге - у всех обнаружены какие-нибудь прихваченные оттуда балячки, так что я конечно в чем-то экстримал, но в ганг даже мезинчик не опущу :))

    Бирюзинка, поставила новый крайне яркий и позитивный пост :)

    MaryArt, Наташа- Klik, вы меня раззодорили, пойду искать инфу в инете и культурно развиватся в "историческом направлении", спасибо :))

    Анюта, soninamama - спасиб! :)

    ОтветитьУдалить
  44. Катя,очень познавательно.
    мне не кажется диким обычай сожжения,но вот повышенный интерес туристов к таинству проводов усопшего...мне кажется кощунством делать из этого "яркое шоу".одно дело,если придут смотреть люди,действительно интересующиеся историей,культурой,но если это праздная толпа,пришедшая получить зрелищ и "ужаснуться"...не знаю...

    ОтветитьУдалить
  45. да,присылаю лучиков,если это ещё актуально;)

    ОтветитьУдалить
  46. Очень интересный рассказ! Спасибо за такую экскурсию. Мне кажется, что сожжение ничуть не хуже, а может и лучше, чем захоронение в земле!

    ОтветитьУдалить